Descoberta a causa do aquecimento Global

ET-e-HHO-existe escreveu:Escolhe a quem tu quer seguir Jonas, as ideias de quem não deixa dúvidas em sua intenção em condenar a Bíblia, os efeitos especiais que tens visto, ou a mensagem que Jesus, a quem tu diz seguir, deixada no único lugar que explica as ideias de Jesus.

Hugo, a Bíblia já recebeu ataques muito maiores que os que tu faz. Se agora é uma exceção alguém ser condenado a morte por ter uma Bíblia, no passado, a igreja (sim a igreja) também matava e queimava quem fosse pego lendo uma Bíblia. Era privilégio de padres e sacerdotes usar uma Bíblia.

Se a igreja, toda poderosa no passado, não conseguiu destruir a Bíblia, se a ciência, toda poderosa atualmente, não conseguiu destruir a Bíblia, tenta, quem sabe não será você o super-herói que conseguirá.

h-roo escreveu:
...não serás julgado e condenado, pois são tuas crenças que te fazem assim...se é de boa fé, o tempo te esclarece, se for de má fé, ai quem acabará se julgando e condenando é você mesmo.

ET-e-HHO-existe escreveu:

h-roo escreveu:
...não serás julgado e condenado, pois são tuas crenças que te fazem assim...se é de boa fé, o tempo te esclarece, se for de má fé, ai quem acabará se julgando e condenando é você mesmo.

Engano seu, serei julgado por Deus pelo que escrevo tanto quanto você. Mas Deus aceita o arrependimento apenas de quem se arrepende, tanto eu como você.

Eu nunca pensei que um ditado comum e correto, poderia ser usado pelo demônio para promover suas doutrinas. (O demônio não é você não Hugo, nem o Jonas, mas quem te canaliza essas supostas boas ideias e tu nem percebe a inspiração recebida.)

"Você vai colher o que plantar!"

Fato: O capitalismo é uma estrutura enganosa e desleal que tem o objetivo de ter uma classe de escravos solícitos (com a falsa impressão de liberdade) a serviço dos ricos. Se alguém seguir a carreira de bombeiro, arriscando sua vida para salvar a dos outros, terá plantado a melhor das ações e irá colher um saláriozinho merreca muito inferior ao de um médico, que igualmente salva vidas, mas sem arriscar a sua própria e, portanto, recebendo de sua plantação mais do que devia. Há, mais o bombeiro ganha também a recompensa impagável de saber que salvou vidas! Sim, mas o capitalismo é uma prova de que uns estão colhendo muito mais do que plantaram e outros estão colhendo muito menos.

Devo parar para ver se a lei do "colher o que planta" se aplica aos políticos? Será que eles estão colhendo o que plantaram?

Não existe justiça se Deus deixar a mera consequência punir ou recompensar as pessoas por seus atos. Embora uma pessoa possa receber e devida recompensa por seus atos, nem sempre isso ocorrerá e uma justiça posterior terá de definir um julgamento e reparação para quem não recebeu o que devia, seja para a sua alegria ou tristeza.

A justiça humana tenta dar a justiça para o povo, mas não tem o poder e a sabedoria divina para tal missão. Se Deus se esquivar de aplicar a justiça quem serão penalizados são as pessoas inocentes.

A justiça do Hugo se vale da reencarnação para corrigir isso. Uma reparação muito cruel onde a pessoa é penalizada, literalmente um ato de vingança cruel, por sofrer uma amnesia do seu ato injusto e sofrer a vingança em uma futura vida na qual ele é completamente inocente. Se fosse verdade, isso é como punir um inocente no lugar do criminoso só para não cometer um julgamento contra o criminoso. Uma farsa! Para tu deus não julga a ninguém deixando o cara morrer sem condenação, mas o condena na próxima vida, na qual leva uma vida inocente referente ao castigo que o destino lhe trará.

Segundo o Hugo, num processo de justiça hediondo chamado reencarnação, as pessoas que morreram queimadas na boate Kiss tiveram o que mereceu por terem cometido atos cruéis em vidas passadas. Segundo o Hugo, deus é bom de não julgar essas pessoas no passado quando sabiam o mau que fizeram, mas não é tão bom ao condena-los a morrerem queimadas numa vida na qual estão inocentes de seus atos cometidos em vidas passadas (inocentes sim por não lembrar que fizeram tais coisas, além de ninguém ter provas que já viveram no passado)

Reencarnação para sofrer e impunidade atual e a definição de um deus bondoso e justo para o Hugo.

Fica difícil te dar razão assim né Hugo?

h-roo escreveu:

ET-e-HHO-existe escreveu:
...
Segundo o Hugo, num processo de justiça hediondo chamado reencarnação, as pessoas que morreram queimadas na boate Kiss tiveram o que mereceu por terem cometido atos cruéis em vidas passadas. Segundo o Hugo, deus é bom de não julgar essas pessoas no passado quando sabiam o mau que fizeram, mas não é tão bom ao condena-los a morrerem queimadas numa vida na qual estão inocentes de seus atos cometidos em vidas passadas (inocentes sim por não lembrar que fizeram tais coisas, além de ninguém ter provas que já viveram no passado)

Reencarnação para sofrer no futuro e impunidade atual é a definição de um deus bondoso e justo para o Hugo.

Fica difícil te dar razão assim né Hugo?

Entre um desencarne e a reencarnação, o "Plantador" revê o que "plantou"...se não fez a "colheita", dentro da LEI de DEUS, para evoluir, ele se dispõe a vir numa nova encarnação e fazer a devida "colheita", mesmo com um "véu de esquecimento". Não há nada de cruel nisso, pois na vida passada ele pode ter, por exemplo, para fugir da "colheita", ou abreviado sua vida, ou fugido para a Argentina, como tu citou, no caso do Mengele....

acalister escreveu:Teoria das janelas partidas

... Se o vidro de uma janela de um edifício é quebrado e ninguém o troca, muito rapidamente estarão quebrados todos os demais. Se uma comunidade exibe sinais de deterioração e isto parece não importar a ninguém, então ali se gerará o delito...


Em 1969, na Universidade de Stanford (EUA, o professor Phillip Zimbardo realizou uma experiência de psicologia social.

Deixou dois carros abandonados na via pública, dois veículos idênticos, da mesma marca, modelo e cor.

Um ficou em Bronx, na altura uma zona pobre e conflituosa de Nova York, outro em Palo Alto, uma zona rica e tranquila da Califórnia. Dois carros idênticos abandonados, dois bairros com populações muito diferentes e uma equipe de especialistas em psicologia social estudando as condutas das pessoas em cada local.

Resultou que o carro abandonado em Bronx começou a ser vandalizado em poucas horas. Perdeu as rodas, o motor, os espelhos, o rádio, etc. Levaram tudo o que fosse aproveitável e aquilo que não puderam levar, destruíram. Já o carro abandonado em Palo Alto se manteve intacto.

É comum atribuir à pobreza as causas de delito, atribuição em que coincidem as posições ideológicas mais conservadoras (da direita e da esquerda).

Contudo, a experiência em questão não terminou aí.

Quando o carro abandonado em Bronx já estava destruído e o de Palo Alto impecável, os investigadores partiram um vidro do automóvel de Palo Alto.

O resultado foi que se desencadeou o mesmo processo que o do Bronx, e o roubo, a violência e o vandalismo reduziram o veículo do bairro rico ao mesmo estado que o do bairro pobre.

Por que que o vidro quebrado, no carro abandonado num bairro supostamente seguro, é capaz de disparar todo um processo delituoso?

Não se trata de pobreza. Evidentemente é algo que tem que ver com a psicologia humana e com as relações sociais. Um vidro partido num carro abandonado transmite a ideia de deterioração, de desinteresse, de despreocupação, que vai quebrar os códigos de convivência, como de ausência de lei, de normas, de regras, em que vale tudo.
Cada novo ataque que o carro sofre reafirma e multiplica essa ideia, até que a escalada de atos cada vez piores se torna incontrolável, desembocando numa violência irracional.

Em experiências posteriores, James Q. Wilson e George Kelling desenvolveram a "Teoria das Janelas Quebradas", a mesma que de um ponto de vista criminalístico conclui que o delito é maior nas zonas onde o descuido, a sujeira, a desordem são maiores. Se o vidro de uma janela de um edifício é quebrado e ninguém o troca, muito rapidamente estarão quebrados todos os demais.

Se uma comunidade exibe sinais de deterioração e isto parece não importar a ninguém, então ali se gerará o delito.

Se se cometem "pequenas faltas" (estacionar em lugar proibido, exceder o limite de velocidade ou passar um sinal vermelho) e isso não gera punição, então começam as faltas maiores e logo delitos cada vez mais graves. Se se permitem atitudes violentas como algo normal no desenvolvimento das crianças, o padrão de desenvolvimento será de maior violência quando chegarem à idade adulta.

Se os parques e outros espaços públicos deteriorados são progressivamente abandonados pela maioria das pessoas (que deixa de sair das suas casas por temor à criminalidade), são progressivamente ocupados pelos delinquentes.

A Teoria das Janelas Quebradas foi aplicada pela primeira vez em meados da década de 80 no metrô de Nova York, que se havia convertido no ponto mais perigoso da cidade.

Começou-se por combater as pequenas transgressões: pichações deteriorando o lugar, sujeira das estações, alcoolismo entre o público, evasões ao pagamento de passagem, pequenos roubos e desordens.

Os resultados foram evidentes. Começando pelo pequeno conseguiu-se fazer do metrô um lugar seguro.

Mais tarde, em 1994, Rudolph Giuliani, prefeito de Nova York, baseado na Teoria das Janelas Quebradas e na experiência do metrô, impulsionou a política de Tolerância Zero.

A estratégia consistia em criar comunidades limpas e ordenadas, não permitindo transgressões à Lei e às normas de convivência urbana. O resultado prático foi uma enorme redução de todos os índices criminais da cidade de Nova York.

A expressão Tolerância Zero soa como uma espécie de solução autoritária e repressiva, mas seu conceito principal é a prevenção e promoção de condições sociais de segurança.

Não se trata de linchar o delinquente, nem de estimular a prepotência da polícia. De fato, aos abusos das autoridades deve também aplicar-se a Tolerância Zero. Não é tolerância zero em relação à pessoa que comete o delito, mas tolerância zero em relação ao próprio delito. Trata-se de criar comunidades limpas, ordenadas, respeitosas da lei e dos códigos básicos da convivência social humana.

Essa é uma teoria interessante e pode ser comprovada em nossa vida diária, seja em nosso bairro, na vila ou condomínio onde vivemos, não só em cidades grandes. A tolerância zero colocou Nova York na lista das cidades seguras. Esta teoria pode também explicar o que acontece aqui no Brasil com corrupção, impunidade, amoralidade, criminalidade, vandalismo, etc.

ET-e-HHO-existe escreveu:Escolhe a quem tu quer seguir Jonas, as ideias de quem não deixa dúvidas em sua intenção em condenar a Bíblia, os efeitos especiais que tens visto, ou a mensagem que Jesus, a quem tu diz seguir, deixada no único lugar que explica as ideias de Jesus.

Hugo, a Bíblia já recebeu ataques muito maiores que os que tu faz. Se agora é uma exceção alguém ser condenado a morte por ter uma Bíblia, no passado, a igreja (sim a igreja) também matava e queimava quem fosse pego lendo uma Bíblia. Era privilégio de padres e sacerdotes usar uma Bíblia.

Se a igreja, toda poderosa no passado, não conseguiu destruir a Bíblia, se a ciência, toda poderosa atualmente, não conseguiu destruir a Bíblia, tenta, quem sabe não será você o super-herói que conseguirá.

ET escreveu:Escolhe a quem tu quer seguir Jonas, as ideias de quem não deixa dúvidas em sua intenção em condenar a Bíblia,

ET-e-HHO-existe escreveu:Você encontrou outro cara, deixa pra lá, só não quero ter a tua sorte de virar um "iluminado".

Jonas, tu não segue ao Hugo, segue um caminho semelhante ao Hugo em muitas coisas. O Hugo cansa de louvar seus desacertos Bíblicos. O Hugo é declaradamente contrário a Bíblia.

Jonas, tu só sabe dizer: "Eu (Jonas) sou santo porque vi umas luzinhas, você (ET-HHO) tem defeito porque não vê minha santidade". Quantas vezes tu usou textos Bíblicos para dizer que es filho da luz e que eu não entendo corretamente porque me apego ao que é carnal?

Quem, por ventura, se deu ao trabalho de acompanhar isso tudo, tem muito o que pensar. Talvez meramente esqueça essa troca de conhecimento entre 3 caras que pensam saber alguma coisa e são escravos de suas fé.

Eu dou meu trabalho por terminado.

Siga em paz, até onde der com tua escolha Jonas.

Siga em paz, até onde der com tua escolha Hugo.

Eu sigo com a minha e sei as dificuldades que tenho e terei.

Eu voltarei a ciência alternativa dos carros movidos a quase água! Vou resistir a tentação de não responder as sugestões repetitivas do Jonas e do Hugo em dizer que Deus só pode ser bom se não julgar ninguém.

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Só uma explicação final: Existe na Bíblia um relato de que "Deus amou tanto o mundo, que deu seu filho unigênito (Jesus) para salvar a humanidade", fez isso enquanto a humanidade ainda era pecadora.

Não é o mesmo amor incondicional que o Hugo e o Jonas pregam, pois na visão do Jonas e Hugo, Deus não pode julgar porque não aplicaria uma penalidade contra seus amados filhos, ou toda humanidade pecadora, incluindo os piores pecadores impenitentes que já existiram.

Aqui está a discórdia: Deus amar a humanidade ao ponto de deixar seu filho (Jesus) vir a terra morrer, para que tivéssemos chances de um perdão eterno, isso não significa que ele não condenará quem não aproveitar a oportunidade dada. Sem uma boa desculpa para não ter aproveitado a oportunidade do verdadeiro arrependimento, julgado será e perde o amor divino que lhe foi dado enquanto ainda era pecador.

Então eu não posso usar a frase - "amor incondicional" - para dizer as pessoas que podem viver como bem quiserem e entenderem, até cometendo crimes, que Deus não terá coragem de lhe julgar. Isso é errado, trás uma falsa segurança que não existe.

Pelo menos é isso que está na Bíblia que o Jonas só lê o que lhe interessa e lhe santifica.

============= F I M ============

ET escreveu:Existe na Bíblia um relato de que "Deus amou tanto o mundo, que deu seu filho unigênito (Jesus) para salvar a humanidade
Pelo menos é isso que está na Bíblia que o Jonas só lê o que lhe interessa e lhe santifica.

jonas.p.andrade escreveu:
JOÃO 3
16  Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna.

...

ET-e-HHO-existe escreveu:Jonas, ter amor a humanidade e ser capaz até de perdoar o criminoso ao lado de Jesus, isso não significa que Deus não possa julgar, que não julgue e sentencie o cara até a morte se necessário. Significa que Deus prefere não ter que chegar a tanto, mas a escolha é do criminoso, afinal ele tem o livre arbítrio  de não se arrepender e encarar a morte...

Vou te dar outra pergunta: Porque Deus ainda não fez nada para melhorar a situação da terra? Porque a demora?

h-roo escreveu:

Reencarnação é a lei da reparação, a lei das compensações, tanto do bem como do mal.

ET-e-HHO-existe escreveu:

h-roo escreveu:

ET-e-HHO-existe escreveu:Jonas, ter amor a humanidade e ser capaz até de perdoar o criminoso ao lado de Jesus, isso não significa que Deus não possa julgar, que não julgue e sentencie o cara até a morte se necessário. Significa que Deus prefere não ter que chegar a tanto, mas a escolha é do criminoso, afinal ele tem o livre arbítrio  de não se arrepender e encarar a morte...

Vou te dar outra pergunta: Porque Deus ainda não fez nada para melhorar a situação da terra? Porque a demora?

Vamos melhorar esse raciocínio:
Certamente Deus sabe o que acontece e o que vai acontecer por antecedência;
Sabendo que aqui e ali vai dar "merda", poderia agir por antecedência, não é mesmo?;
Sabendo que alguém (um bandido por exemplo) vai ferrar com a vida de um inocente e justo
filho de Deus, por que Deus não se antecipa e protege esse seu dileto filho? Por que não condena
o mau-mau antes da ação, sabendo que ela será praticada? Só pra ver alguém se ferrar?;

Poderíamos então dizer que Deus é um baita "sacana", ao não interferir para evitar o mal,
mas que depois vem e castiga o malfeitor, porém não corrige o mal feito?...o bom filho se ferrou e vai
continuar ferrado?, onde a reparação para o ofendido?

Reencarnação é a lei da reparação, a lei das compensações, tanto do bem como do mal.

Tentativa desesperada de defender o indefensável.

Pura curiosidade mórbida, segundo tuas crenças: O cara morreu, vai falar com deus e recupera toda a memória de vidas passadas, recebe a escolha de voltar a terra em nova reencarnação ou outra coisa. O que seria a alternativa para reencarnar? Sim, porque se não for pior que voltar a viver em completo desconhecimento de sua existência anterior, para sofrer sem saber o porque dessa dor, o que poderia ser pior que isso para o cara escolher essa merda?

h-roo escreveu:
E o teu "deus" continua fazendo "justicismo" à posteriori, mesmo podendo ter evitado o mal...em contra partida não faz justiça ao injustiçado...interessante esse teu "deus"

ET-e-HHO-existe escreveu:

h-roo escreveu:
E o teu "deus" continua fazendo "justicismo" à posteriori, mesmo podendo ter evitado o mal...em contra partida não faz justiça ao injustiçado...interessante esse teu "deus"

Oi camaleão! Tu que prega o amor incondicional, prega que até o pior marginal e uno (só não sei se da Fiat) com teu deus, que Deus não pode julgar e proferir uma condenação, agora virou a casaca e quer justiça para os inocentes? Lembrou deles agora?

O Deus da Bíblia tenta não punir nem a um marginal caso ele se arrependa. O Deus da Bíblia jamais vai condenar alguém sem ter cometido um crime (como tu, vira casaca, quer) e ter tido tempo de pensar e se arrepender. O Deus da Bíblia não vai manter, indefinidamente, esse canto do mundo para marginais cometer seus crimes.

Aos inocentes, o Deus da Bíblia certamente os reparará de todo dano e dor causado por malfeitores. Justiça feita!

Aos malfeitores arrependidos, uma vez que já estão reparados os inocentes de seus prejuízos, o Deus da Bíblia demonstra seu amor por perdoa-los amplamente.

Aos malfeitores impenitentes, a estes não existe motivos para desejarmos perpetuar a vida deles, para continuarem a propagar a maldade que tanto gostam. Estes são retirados da existência, apenas isso, sem necessidade de tratamento cruel ou vingança. Novamente vemos o respeito e amor de Deus até para com esses malfeitores.

Destacado: O Deus da Bíblia vai reparar todos os danos já causados por malfeitores. Essa é a maior prova da paciência e do amor de Deus, ele reparar os erros dos malfeitores e isentar de prejuízo esses mesmo malfeitores. Somente que isso não é prova de amor incondicional, pois mesmo ele reparando o erro do malfeitor, a futura existência do malfeitor depende (condição para o amor divino continuar) do arrependimento sincero (como Saulo de Tarso).

Como tu metamorfoseou da impunidade e amor incondicional para justiça vingativa em pucos posts...

ET-e-HHO-existe escreveu:Hugo, prestar atenção no que você e seu deus diz é pura perda de tempo. Tu só enrola e diz qualquer coisa que semeia a duvida no Deus amoroso da Bíblia.

Troca de ideia que nem camaleão troca de cor. O que for necessário fazer para denegrir a Bíblia que condena as atitudes do teu deus, tu e teu deus faz.

O Jonas é que eu ainda não consegui entender direito.

Gostou do filme?

ET-e-HHO-existe escreveu:Sempre existe a hipotese de alguém que não seja o Hugo estar lendo essas linhas. Para esses eu repondo algumas questões:

1)- Deus não concertou essa terra ainda, porque ele não pode lhe forçar a respeita-lo como soberano do universo e, consequentemente, da terra também. Deus pode te perdoar, mas se tu não se arrepender sinceramente, ele não tem outra alternativa a não ser lhe extinguir da vida. O Deus da Bíblia está retardando ao máximo essa intervenção para lhe dar tempo de pensar no assunto e tomar uma posição favorável para sua sobrevivência.

2)- Quem aderiu ao Deus da Bíblia como o único com direito de governar a terra e lhe concede a obediência, de livre vontade, tem de entender que tem de esperar, por mais danoso que isso seja, o tempo limite de Deus para concertar a terra, em benefício dos que ainda não se arrependeram e poderão ser julgados adversamente.

3)- Sim, qualquer dano que você sofrer nessa terra, você será ressarcido. Terás uma vida plena, eterna e satisfatória, isso dum jeito que tu não imagina como a vida pode ser tão boa. Mas tu não terás a vingança contra quem lhe causou dano no passado. Aceitar o amor de Deus em te perdoar, significa aceitar o perdão que Deus dará a quem lhe causou dano sem reclamar. Vingança não faz parte de sua recompensa.

4)- Te será dado todas as opções para você entender que Deus existe, que ele é o Deus descrito na Bíblia, como foi dado ao faraó todas as provas necessárias para convence-lo de obedecer na ordem de libertar os israelitas do cativeiro. Se tu fizer como o Faraó, o amor paciente de Deus acabará, então Deus, sabendo que fez tudo para lhe salvar, lhe extinguirá da vida, não para um inferno de fogo, não para uma punição, apenas para tu parar de atrapalhar a harmonia do universo que tu insiste em atrapalhar com essa história de livre arbítrio e direito incondicional a vida eterna.

5)- Ainda não é, mas algo vai acontecer que não te deixará duvidas da existência de Deus. Ai teremos o julgamento final de Deus. Todos devemos nos preparar para essa época. Essa época irá definir nosso futuro.

6)- Quem morrer antes dessa época e não tiver  demostrado a irretratabilidade dos seus atos, que serão a maioria, terão a chance de ressuscitar num ambiente que certamente ninguém duvidará da existência de Deus e fazer sua escolha de cooperação com Deus e a vida, ou de não cooperar com Deus e a morte.

7)- A salvação que é mencionada na Bíblia é a oportunidade que tu nunca teve, a oportunidade de se salvar da morte. Quem define se vai viver para sempre ou morrer para sempre é você ao escolher, depois de te ficar claro que Deus existe, se quer cooperar com o novo mundo que Deus estará estabelecendo, ou ainda vai se comportar como nessa velha terra, onde cada um faz o que quer e que Deus não amole.

>>> Nova tentativa de encerrar o assunto por ter ficado repetitivo demais <<<

Do Hugo não espero mais esclarecimento nenhum. Do Jonas, ele deixou muita coisa sem explicar.