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ET-e-HHO-existe


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jonas.p.andrade escreveu:
JOÃO 3
16  Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna.

...
Explica para mim, não explica para si, o que tu mesmo destacou em vermelho. E se o cara não crer, será julgado e condenado a morte?

O Hugo mostrou que na teoria dele o cara termina sendo julgado pela reencarnação. Não perguntei, ele disse que o cara pode escolher reencarnar (ou outra coisa) para pagar pelo que fez, mas qual será a alternativa para ele preferir isso? Deve ser pior ainda.  

Para tu Jonas, se o cara não tem correção, acontece o que? Lembresse que na tua versão ele não deve sequer ser julgado por Deus, que dirá condenado a morte.



Última edição por ET-e-HHO-existe em Sex 06 Set 2013, 15:27, editado 3 vez(es)

ET-e-HHO-existe


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Jonas, ter amor a humanidade e ser capaz até de perdoar o criminoso ao lado de Jesus, isso não significa que Deus não possa julgar, que não julgue e sentencie o cara até a morte se necessário. Significa que Deus prefere não ter que chegar a tanto, mas a escolha é do criminoso, afinal ele tem o livre arbítrio de não se arrepender e encarar a morte...

Vou te dar outra pergunta: Porque Deus ainda não fez nada para melhorar a situação da terra? Porque a demora?

ET-e-HHO-existe


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Vou falar de um filme, um filme interessante que eu já falei aqui várias vezes e ninguém se manifestou a respeito (não viram ou ficaram horrorizados): The good Son (O anjo malvado) de 1993 com Macaulay Culkin no papel do filho bom (ou mau).

Esse filme tem uma história tão cruel que ficou pouco tempo no cinema e quase não consegui assistir.

A história começa com um garoto contando sua história, na qual ele lembra do desfecho final do filme e se pergunta: "Será que ela tomaria essa decisão novamente?" Esse garoto tinha acabado de perder a mãe e o pai o deixou com os tios para resolver algum problema. Ele fica com os tios e um primo que parece um amor de pessoa. Coisas ruins começam a acontecer e o garoto (órfão) parece ser o culpado, como se fosse um desajuste por não aceitar a perda da mãe. Na verdade era "o filho bom", ou o primo dele, quem estava cometendo verdadeiros crimes e só ele, o primo órfão, sabia da verdade. Na última sena, a mais impactante do filme, a mãe do "filho bom", tia do garoto órfão, descobre que seu "filho bom" já tinha matado, afogado, seu irmão ainda bebê e que era ele por trás das maldades que estavam acontecendo.

Agora a sena final:

Mãe corre pelo bosque atrás do filho para tentar conversar com ele e tentar reparar as coisas com seu filho. Ao chegar numa clareira, a beira dum precipício, o filho se esconde e a mãe pensa que o filho se jogou do penhasco. A mãe chega na beira do penhasco com medo de ver seu filho espatifado lá em baixo, o filho, que estava escondido, corre em direção ao penhasco e empurra a mãe para mata-la. A mãe não cai completamente, só alguns metros e se agarra no penhasco. O filho vai atirar uma pedra grande na cabeça da mãe para ver se ela cai de vez no penhasco, deixando muito claro o tamanho da sua maldade. Nesse momento aparece o primo e o derruba evitando que a tia fosse morta pelo próprio filho. Os garotos rolam pelo chão brigando e a tia e mãe sobe o penhasco e vem ao encontro deles para separar a briga. Nesse momento eles caem do precipício ao mesmo tempo que a tia e mãe consegue alcança-los, o filho fica bem seguro e pego pela mão da mãe, o sobrinho fica mal seguro na outra mão e certamente vai despencar porque a tia não esta com a outra mão livre para segurar melhor o sobrinho. O sobrinho, que acabou de salvar sua vida, grita desesperado sabendo que vai morrer, seu filho, bem seguro na sua outra mão pede para mãe largar o primo para que o segurasse melhor. É essa a sena que o garoto menciona no inicio do filme, é essa a decisão que ele nunca perguntou a tia se seria capaz de repetir, quem a mulher condenaria a morte, seu filho assassino ou o sobrinho inocente que lhe salvou a vida?

O que tu faria Jonas? O que tu faria Hugo? Como fica o amor incondicional e a justiça nessa história?

Nem preciso dizer que se o garoto conta essa sena no inicio do filme, que a mãe soltou seu filho para se despedaçar na despenhadeiro, permitindo que ela segurasse e salvasse seu sobrinho antes que ele caísse no despenhadeiro.

Não existia desejo da mãe em matar o filho, mas ela tinha de julgar e sentenciar, rapidamente, uma das crianças a morte. Poderia fingir que não julgou e deixar seu sobrinho escorregar de sua mão e salvar o filho que tanto amava, mas preferiu a justiça, julgou seu filho mau e o soltou para morte, salvando quem merecia viver.

Essa é a história cruel desse filme e o porque não ficou muito tempo em cartaz. Ninguém consegue engolir tal situação, mas faz pensar...

Assista, se tiver estomago:

h-roo

h-roo
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ET-e-HHO-existe escreveu:Jonas, ter amor a humanidade e ser capaz até de perdoar o criminoso ao lado de Jesus, isso não significa que Deus não possa julgar, que não julgue e sentencie o cara até a morte se necessário. Significa que Deus prefere não ter que chegar a tanto, mas a escolha é do criminoso, afinal ele tem o livre arbítrio  de não se arrepender e encarar a morte...

Vou te dar outra pergunta: Porque Deus ainda não fez nada para melhorar a situação da terra? Porque a demora?
Vamos melhorar esse raciocínio:
Certamente Deus sabe o que acontece e o que vai acontecer por antecedência;
Sabendo que aqui e ali vai dar "merda", poderia agir por antecedência, não é mesmo?;
Sabendo que alguém (um bandido por exemplo) vai ferrar com a vida de um inocente e justo
filho de Deus, por que Deus não se antecipa e protege esse seu dileto filho? Por que não condena
o mau-mau antes da ação, sabendo que ela será praticada? Só pra ver alguém se ferrar?;

Poderíamos então dizer que Deus é um baita "sacana", ao não interferir para evitar o mal,
mas que depois vem e castiga o malfeitor, porém não corrige o mal feito?...o bom filho se ferrou e vai
continuar ferrado?, onde a reparação para o ofendido?

Reencarnação é a lei da reparação, a lei das compensações, tanto do bem como do mal.

ET-e-HHO-existe


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h-roo escreveu:

Reencarnação é a lei da reparação, a lei das compensações, tanto do bem como do mal.
Só existe uma teoria de reparação mais vingativa é cruel que a reencarnação, que é o diabo te torturando no inferno de fogo.

A Bíblia não apoia nenhuma dessas duas teorias medonhas e hediondas. A Bíblia se baseia na esperança de arrependimento sincero, no qual a pessoa nunca mais repetirá o erro, ficando a reparação do erro como uma dádiva a mais de Deus, pois Deus é o único que pode realmente reparar a dor e todo prejuízo que o criminoso causou.

Deus só não pode fazer três coisas:
1- Condenar alguém por um crime que não cometeu (como tu sugere).
2- Manter no universo, indefinidamente, pessoas ruins que destroem a harmonia do local onde vive.
3- Forçar uma pessoa a viver uma vida em harmonia com o universo que o cerca, que é o que se faz quando se obedece a Deus.

Impedido de condenar e executar um pessoa que ainda sequer pensou no crime que irá cometer; não sendo aceitável manter para sempre uma região de desordem, crimes e maldades em geral, com o objetivo de manter pessoas desregradas; Não querendo forçar seres inteligentes a aceitar uma vida que não lhe agrada; se a pessoa não se encaixar na harmonia do universo que vive, com muito pesar, como aquela mãe do filme, Deus providenciará a sua inexistência.

Tens um senso de justiça esquisito. Deus amar a um criminoso e tentar recupera-lo, isso já é amor demais. Tu ainda quer um amor incondicional que privaria o universo da justiça? Pior, quer que Deus condene por antecedência?

Deus pode reparar todos os prejuízos que tu cometer, ele só não pode te forçar a não comete-los. Se ele matar, por antecedência, quem ainda vai cometer os crimes, isso sim seria outra forma de justiça perversa, não pior que a reencarnação, mais muito perversa. Tu pode gostar disso, eu não.



Última edição por ET-e-HHO-existe em Sex 06 Set 2013, 21:27, editado 2 vez(es)

h-roo

h-roo
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ET-e-HHO-existe escreveu:
h-roo escreveu:
ET-e-HHO-existe escreveu:Jonas, ter amor a humanidade e ser capaz até de perdoar o criminoso ao lado de Jesus, isso não significa que Deus não possa julgar, que não julgue e sentencie o cara até a morte se necessário. Significa que Deus prefere não ter que chegar a tanto, mas a escolha é do criminoso, afinal ele tem o livre arbítrio  de não se arrepender e encarar a morte...

Vou te dar outra pergunta: Porque Deus ainda não fez nada para melhorar a situação da terra? Porque a demora?
Vamos melhorar esse raciocínio:
Certamente Deus sabe o que acontece e o que vai acontecer por antecedência;
Sabendo que aqui e ali vai dar "merda", poderia agir por antecedência, não é mesmo?;
Sabendo que alguém (um bandido por exemplo) vai ferrar com a vida de um inocente e justo
filho de Deus, por que Deus não se antecipa e protege esse seu dileto filho? Por que não condena
o mau-mau antes da ação, sabendo que ela será praticada? Só pra ver alguém se ferrar?;

Poderíamos então dizer que Deus é um baita "sacana", ao não interferir para evitar o mal,
mas que depois vem e castiga o malfeitor, porém não corrige o mal feito?...o bom filho se ferrou e vai
continuar ferrado?, onde a reparação para o ofendido?

Reencarnação é a lei da reparação, a lei das compensações, tanto do bem como do mal.
Tentativa desesperada de defender o indefensável.

Pura curiosidade mórbida, segundo tuas crenças: O cara morreu, vai falar com deus e recupera toda a memória de vidas passadas, recebe a escolha de voltar a terra em nova reencarnação ou outra coisa. O que seria a alternativa para reencarnar? Sim, porque se não for pior que voltar a viver em completo desconhecimento de sua existência anterior, para sofrer sem saber o porque dessa dor, o que poderia ser pior que isso para o cara escolher essa merda?
E o teu "deus" continua fazendo "justicismo" à posteriori, mesmo podendo ter evitado o mal...em contra partida não faz justiça ao injustiçado...interessante esse teu "deus"

ET-e-HHO-existe


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h-roo escreveu:
E o teu "deus" continua fazendo "justicismo" à posteriori, mesmo podendo ter evitado o mal...em contra partida não faz justiça ao injustiçado...interessante esse teu "deus"
Oi camaleão! Tu que prega o amor incondicional, prega que até o pior marginal e uno (só não sei se da Fiat) com teu deus, que Deus não pode julgar e proferir uma condenação, agora virou a casaca e quer justiça para os inocentes? Lembrou deles agora?

O Deus da Bíblia tenta não punir nem a um marginal caso ele se arrependa. O Deus da Bíblia jamais vai condenar alguém sem ter cometido um crime (como tu, vira casaca, quer) e ter tido tempo de pensar e se arrepender. O Deus da Bíblia não vai manter, indefinidamente, esse canto do mundo para marginais cometer seus crimes.

Aos inocentes, o Deus da Bíblia certamente os reparará de todo dano e dor causado por malfeitores. Justiça feita!

Aos malfeitores arrependidos, uma vez que já estão reparados os inocentes de seus prejuízos, o Deus da Bíblia demonstra seu amor por perdoa-los amplamente.

Aos malfeitores impenitentes, a estes não existe motivos para desejarmos perpetuar a vida deles, para continuarem a propagar a maldade que tanto gostam. Estes são retirados da existência, apenas isso, sem necessidade de tratamento cruel ou vingança. Novamente vemos o respeito e amor de Deus até para com esses malfeitores.

Destacado: O Deus da Bíblia vai reparar todos os danos já causados por malfeitores. Essa é a maior prova da paciência e do amor de Deus, ele reparar os erros dos malfeitores e isentar de prejuízo esses mesmo malfeitores. Somente que isso não é prova de amor incondicional, pois mesmo ele reparando o erro do malfeitor, a futura existência do malfeitor depende (condição para o amor divino continuar) do arrependimento sincero (como Saulo de Tarso).

Como tu metamorfoseou da impunidade e amor incondicional para justiça vingativa em pucos posts...

ET-e-HHO-existe


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O que é pior que a reencarnação para alguém escolher esse castigo Hugo? Fala.

Tu disse que o cara reencarna por opção após a morte, opção contra que outra opção pior ainda?

Teu deus gosta de vingança, impunidade e confusão. Tu tá criando isso, já notou?

O Jonas nunca analisou o resultado da benevolência negligente dele, que só favorece malfeitores. Ou o Jonas também não quer contar como o deus dele pune malfeitores, para ficar bem na foto! Jonas, o benevolente iluminado!

h-roo

h-roo
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ET-e-HHO-existe escreveu:
h-roo escreveu:
E o teu "deus" continua fazendo "justicismo" à posteriori, mesmo podendo ter evitado o mal...em contra partida não faz justiça ao injustiçado...interessante esse teu "deus"
Oi camaleão! Tu que prega o amor incondicional, prega que até o pior marginal e uno (só não sei se da Fiat) com teu deus, que Deus não pode julgar e proferir uma condenação, agora virou a casaca e quer justiça para os inocentes? Lembrou deles agora?

O Deus da Bíblia tenta não punir nem a um marginal caso ele se arrependa. O Deus da Bíblia jamais vai condenar alguém sem ter cometido um crime (como tu, vira casaca, quer) e ter tido tempo de pensar e se arrepender. O Deus da Bíblia não vai manter, indefinidamente, esse canto do mundo para marginais cometer seus crimes.

Aos inocentes, o Deus da Bíblia certamente os reparará de todo dano e dor causado por malfeitores. Justiça feita!

Aos malfeitores arrependidos, uma vez que já estão reparados os inocentes de seus prejuízos, o Deus da Bíblia demonstra seu amor por perdoa-los amplamente.

Aos malfeitores impenitentes, a estes não existe motivos para desejarmos perpetuar a vida deles, para continuarem a propagar a maldade que tanto gostam. Estes são retirados da existência, apenas isso, sem necessidade de tratamento cruel ou vingança. Novamente vemos o respeito e amor de Deus até para com esses malfeitores.

Destacado: O Deus da Bíblia vai reparar todos os danos já causados por malfeitores. Essa é a maior prova da paciência e do amor de Deus, ele reparar os erros dos malfeitores e isentar de prejuízo esses mesmo malfeitores. Somente que isso não é prova de amor incondicional, pois mesmo ele reparando o erro do malfeitor, a futura existência do malfeitor depende (condição para o amor divino continuar) do arrependimento sincero (como Saulo de Tarso).

Como tu metamorfoseou da impunidade e amor incondicional para justiça vingativa em pucos posts...

Camaleão és tu caro ET de Pinelão...kkkkk
Você reparou quanta asneira escreveu ai acima?...se desdizendo no próprio texto?
Mas acima de tudo tem uma dificuldade de entendimento do que escrevo, se não for por escapismo, pois conversa mais que o homem da cobra e acaba não entrando no mérito direto do que exponho....rsrs

Onde em qualquer tempo eu soneguei a justiça para os injustiçados?...isso está inserido também na reencarnação, ou tu achas que a reencarnação é somente para corrigir e ou aprender a lição?...ela é também para gratificar aqueles que agiram corretamente e para desfazer injustiça...Pronto, expliquei...agora quero que tu explique, já que, você sim só se preocupou em punir, como Deus, no teu entender desfaz a injustiça?...como ele gratifica quem foi injustiçado?...Vamos ser bem diretos....Um sujeito deu um tiro num inocente, o deixou paraplégico...ai, o atirador vive o resto dos seus dias numa "nice", nada lhe acontece de ruim durante a vida depois de ter aleijado um inocente, ai morre sem punição em vida...o inocente vive o resto dos seus dias numa cadeira de roda, vegetando e vem também a morrer sem nenhum tipo de reparação...acreditando que tu tenha entendido o enredo, explica como será feito o juízo dessa situação, por parte de Deus...como será punido um e ressarcido o outro?..agora veja bem, tu escreveu acima, que se houver arrependimento, haverá perdão...agora, vejamos, o bandido, por se arrepender é PERDOADO, o aleijado não tem porque se arrepender, nem pedir perdão, nem ser PERDOADO de nada, ainda assim viveu o resto dos seus dias miseravelmente enquanto o outro, por "arrependido", viveu dias felizes...

ET-e-HHO-existe


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Tu disse que o cara morre, vai para algum lugar e recobra a lembrança de todas as vidas que passou, então lhe é dada a escolha de voltar a terra, ter uma amnesia e reencarnar. Foi dado uma escolha, ele pode resolver volar a terra, ou o que?

A alternativa deve ser tão macabra que tu nem quer dizer.

Além da justiça vingativa da reencarnação, na sua pior forma, atingindo a pessoa quando ela é inocente por ter esquecido, me diz, onde foi parar o deus do Hugo, de amor incondicional, incapaz de julgar porque é uno com tudo que é tipo de gente podre, claro, também é uno de tudo que é gente boa numa salada sem sentido.

Cadê a misericórdia superior do Hugo e seu deus, que não julga ninguém e chama o Deus da Bíblia de senhor de engenho malvado? Teu deus não é capaz de perdoar sem ferir o agressor? Eu te perdoo, diz o deus do Hugo, mas antes vou te encher de porrada.

Amar é não levar em conta o dano! Tu tem que melhor a dureza do seu coração Hugo. Acho que o senhor de engenho é o seu deus.

Jonas, tá vendo o seu parceiro se revelando? Tu vai se revelar também e dizer como o seu deus trata o pecador impenitente? Fogo do inferno, que maldade...

ET-e-HHO-existe


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Hugo, prestar atenção no que você e seu deus diz é pura perda de tempo. Tu só enrola e diz qualquer coisa que semeia a duvida no Deus amoroso da Bíblia.

Troca de ideia que nem camaleão troca de cor. O que for necessário fazer para denegrir a Bíblia que condena as atitudes do teu deus, tu e teu deus faz.

O Jonas é que eu ainda não consegui entender direito.

Gostou do filme?

h-roo

h-roo
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ET-e-HHO-existe escreveu:Hugo, prestar atenção no que você e seu deus diz é pura perda de tempo. Tu só enrola e diz qualquer coisa que semeia a duvida no Deus amoroso da Bíblia.

Troca de ideia que nem camaleão troca de cor. O que for necessário fazer para denegrir a Bíblia que condena as atitudes do teu deus, tu e teu deus faz.

O Jonas é que eu ainda não consegui entender direito.

Gostou do filme?
Apertou-se companheiro?...kkkkkkkkkk
Não soube dizer como teu Deus perdoa, como castiga e como desfaz a injustiça?...kkkkkkkkkkk

Sempre assim, quando se aperta apela pra outras elucubrações, responder nunca !!!....kkkk

Ai logo vai dizer, como de outras vezes: "não escrevo pra ti Hugo...não respondo pra ti Hugo"....kkkkkkkkk

ET-e-HHO-existe


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Sempre existe a hipotese de alguém que não seja o Hugo estar lendo essas linhas. Para esses eu repondo algumas questões:

1)- Deus não concertou essa terra ainda, porque ele não pode lhe forçar a respeita-lo como soberano do universo e, consequentemente, da terra também. Deus pode te perdoar, mas se tu não se arrepender sinceramente, ele não tem outra alternativa a não ser lhe extinguir da vida. O Deus da Bíblia está retardando ao máximo essa intervenção para lhe dar tempo de pensar no assunto e tomar uma posição favorável para sua sobrevivência.

2)- Quem aderiu ao Deus da Bíblia como o único com direito de governar a terra e lhe concede a obediência, de livre vontade, tem de entender que tem de esperar, por mais danoso que isso seja, o tempo limite de Deus para concertar a terra, em benefício dos que ainda não se arrependeram e poderão ser julgados adversamente.

3)- Sim, qualquer dano que você sofrer nessa terra, você será ressarcido. Terás uma vida plena, eterna e satisfatória, isso dum jeito que tu não imagina como a vida pode ser tão boa. Mas tu não terás a vingança contra quem lhe causou dano no passado. Aceitar o amor de Deus em te perdoar, significa aceitar o perdão que Deus dará a quem lhe causou dano sem reclamar. Vingança não faz parte de sua recompensa.

4)- Te será dado todas as opções para você entender que Deus existe, que ele é o Deus descrito na Bíblia, como foi dado ao faraó todas as provas necessárias para convence-lo de obedecer na ordem de libertar os israelitas do cativeiro. Se tu fizer como o Faraó, o amor paciente de Deus acabará, então Deus, sabendo que fez tudo para lhe salvar, lhe extinguirá da vida, não para um inferno de fogo, não para uma punição, apenas para tu parar de atrapalhar a harmonia do universo que tu insiste em atrapalhar com essa história de livre arbítrio e direito incondicional a vida eterna.

5)- Ainda não é, mas algo vai acontecer que não te deixará duvidas da existência de Deus. Ai teremos o julgamento final de Deus. Todos devemos nos preparar para essa época. Essa época irá definir nosso futuro.

6)- Quem morrer antes dessa época e não tiver  demostrado a irretratabilidade dos seus atos, que serão a maioria, terão a chance de ressuscitar num ambiente que certamente ninguém duvidará da existência de Deus e fazer sua escolha de cooperação com Deus e a vida, ou de não cooperar com Deus e a morte.

7)- A salvação que é mencionada na Bíblia é a oportunidade que tu nunca teve, a oportunidade de se salvar da morte. Quem define se vai viver para sempre ou morrer para sempre é você ao escolher, depois de te ficar claro que Deus existe, se quer cooperar com o novo mundo que Deus estará estabelecendo, ou ainda vai se comportar como nessa velha terra, onde cada um faz o que quer e que Deus não amole.

>>> Nova tentativa de encerrar o assunto por ter ficado repetitivo demais <<<

Do Hugo não espero mais esclarecimento nenhum. Do Jonas, ele deixou muita coisa sem explicar.

h-roo

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Nascer, viver, morrer (no corpo de carne), renascer (reencarnar) e evoluir sempre...essa é a LEI.

ET-e-HHO-existe


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Jonas, nunca fui tão claro quanto ao que realmente a Bíblia diz para quem quer ser Cristão. Qual é teu parecer sobre isso? Entendeu porque não posso aceitar a ideia do amor incondicional de Deus e a negação do direito de Deus em julgar? Concorda como eu defini como funciona o amor divino?

ET-e-HHO-existe escreveu:Sempre existe a hipotese de alguém que não seja o Hugo estar lendo essas linhas. Para esses eu repondo algumas questões:

1)- Deus não concertou essa terra ainda, porque ele não pode lhe forçar a respeita-lo como soberano do universo e, consequentemente, da terra também. Deus pode te perdoar, mas se tu não se arrepender sinceramente, ele não tem outra alternativa a não ser lhe extinguir da vida. O Deus da Bíblia está retardando ao máximo essa intervenção para lhe dar tempo de pensar no assunto e tomar uma posição favorável para sua sobrevivência.

2)- Quem aderiu ao Deus da Bíblia como o único com direito de governar a terra e lhe concede a obediência, de livre vontade, tem de entender que tem de esperar, por mais danoso que isso seja, o tempo limite de Deus para concertar a terra, em benefício dos que ainda não se arrependeram e poderão ser julgados adversamente.

3)- Sim, qualquer dano que você sofrer nessa terra, você será ressarcido. Terás uma vida plena, eterna e satisfatória, isso dum jeito que tu não imagina como a vida pode ser tão boa. Mas tu não terás a vingança contra quem lhe causou dano no passado. Aceitar o amor de Deus em te perdoar, significa aceitar o perdão que Deus dará a quem lhe causou dano sem reclamar. Vingança não faz parte de sua recompensa.

4)- Te será dado todas as opções para você entender que Deus existe, que ele é o Deus descrito na Bíblia, como foi dado ao faraó todas as provas necessárias para convence-lo de obedecer na ordem de libertar os israelitas do cativeiro. Se tu fizer como o Faraó, o amor paciente de Deus acabará, então Deus, sabendo que fez tudo para lhe salvar, lhe extinguirá da vida, não para um inferno de fogo, não para uma punição, apenas para tu parar de atrapalhar a harmonia do universo que tu insiste em atrapalhar com essa história de livre arbítrio e direito incondicional a vida eterna.

5)- Ainda não é, mas algo vai acontecer que não te deixará duvidas da existência de Deus. Ai teremos o julgamento final de Deus. Todos devemos nos preparar para essa época. Essa época irá definir nosso futuro.

6)- Quem morrer antes dessa época e não tiver  demostrado a irretratabilidade dos seus atos, que serão a maioria, terão a chance de ressuscitar num ambiente que certamente ninguém duvidará da existência de Deus e fazer sua escolha de cooperação com Deus e a vida, ou de não cooperar com Deus e a morte.

7)- A salvação que é mencionada na Bíblia é a oportunidade que tu nunca teve, a oportunidade de se salvar da morte. Quem define se vai viver para sempre ou morrer para sempre é você ao escolher, depois de te ficar claro que Deus existe, se quer cooperar com o novo mundo que Deus estará estabelecendo, ou ainda vai se comportar como nessa velha terra, onde cada um faz o que quer e que Deus não amole.

>>> Nova tentativa de encerrar o assunto por ter ficado repetitivo demais <<<

Do Hugo não espero mais esclarecimento nenhum. Do Jonas, ele deixou muita coisa sem explicar.

h-roo

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SaLuSa - "O Seu Poder Criador" - 06.09.2013


A campanha para elevar a Mãe Terra das baixas vibrações tem tido uma excelente resposta a nível mundial. Isso é a resposta do vosso trabalho em conjunto. Nós sempre soubemos do vosso potencial e capacidades de trabalharem juntos, da força que isso traria para os planos do Criador. Foi-nos pedido que “juntássemos” peças-chave em um único lugar vibracional, e daí, partiriam. Vocês, todos vocês juntos, que compõem essa grande família da luz, estão executando muito bem os planos como foram antes planeado.


Cada um foi deslocado para lugares estratégicos com a ideia de cruzar toda Mãe Terra de norte a sul, de leste a oeste.
Os cruzamentos dessas forças têm resultado no que vocês estão vendo por todo o mundo, e as pessoas que antes estavam presas com a ideia do medo e caos estão agora acordando para a realidade da luz, que traz uma paz maravilhosa aos seus corações. Também é devido a isso que respostas de luz venham por pessoas antes consideradas “escuras” pelo fato de estarem participando de um jogo que as permitiam vigiar os planos reais dos que pertencem às trevas para, em seguida, trazê-los à público. Isso nunca foi uma tarefa fácil, devido ao medo que essas pessoas eram expostas. Essas pessoas-chave são almas muito corajosas que desejaram estar “na toca do lobo” pelo bem da sua espécie humana.

Lembramos, queridos, que somente o amor é necessário neste momento. Abstenham-se de julgamentos e críticas, considerem que todas as almas são da luz e as que escolherem experimentar as trevas, mesmo assim, pertencem à luz porque tudo que existe é luz. Nós sabemos também dos medos que ainda cercam os corações de algumas pessoas em relação a tudo que tem acontecido na Mãe Terra. Considerem, queridos, que tudo está indo como tem que ir e que as intervenções estão acontecendo naquilo que nos cabe interceder. Não deis crédito a nada que vos entristece o coração; antes, considerem isso como sendo uma resposta dada pelo vosso SER e que deveis vos afastar.

O amor e o respeito por todas almas, assim como por todas as opiniões que vos cercam, devem ser o vosso lema. Afastar-se de notícias ou pessoas que vos fazem se sentir mal não quer dizer bani-las do seu convívio, mas impedir que certas vibrações alterem o vosso estado mental de paz e amor. Somente agindo assim é que conseguireis o vosso real Propósito Divino, que é ser o espelho a refletir a luz do Criador. Não fostes trazidos a este momento para temerem o que está acontecendo à vossa volta, nem para acharem que determinadas pessoas estão no lugar errado. Cada pessoa está onde precisa estar e fazendo o que precisa fazer dentro do Plano Divino. Naturalmente, cada um seguirá o seu caminho de acordo com as suas vibrações e não deveis ficar tristes se almas do vosso convívio escolherem um caminho diferente do vosso.

Como seres soberanos, vocês estão vendo o quão é poderoso o vosso pensamento, a ponto de pararem uma guerra. Oh, sim, queridos, a Mãe Terra está agradecida pela vossa intervenção e no momento atual, estais prestes a ver uma reviravolta maravilhosa.

Considerem que o poder do vosso pensamento criador está bem ativo neste instante e, à medida em que os dias passarem e a chegada do plano galáctico se aproxime, as energias solares irão intensificar mais e mais o vosso poder criador e, dada a sua capacidade de concentração, esse poder irá manifestar instantaneamente a vossa vontade divina.

Eu Sou SaLuSa de Sírius, e a bordo de uma das nossas Naves-Mãe, gostaria de dizer também que estamos bem animados com o próximo passo e esse será dado por vocês quando perceberem que são detentores desse poder inimaginável, capaz até de mudar a órbita de um planeta/asteroide/cometa.

Estejam em Paz,

Estejam na Luz.

Gabriel: Amigos, após o fechamento do texto acima, o SaLuSa me falou mais algo bem interessante:

SaLuSa: Queridos, a vossa lua começará a dar sinais de sua verdadeira superfície. Vocês ficarão maravilhados quando virem essa grandiosa nave que sempre esteve ao vosso lado e que, com essa imensa camuflagem, conseguiu despistar os que pertencem às trevas por muito tempo. Oh sim, meus queridos é uma grande nave que sempre esteve a dar sustentação às energias de luz na Mãe Terra,. A sua superfície como forma lunar foi usada por muito tempo pelos irmãos que desejaram experimentar as trevas sem saberem que as suas atividades no solo lunar estavam a ser assistidas pelos seres lunares, que defendem a bandeira da liberdade e da paz. Esses seres trabalham conosco há muito tempo e têm, como especialidade trazerem também a verdade e a luz para todos.

Gabriel: Obrigado, querido SaLuSa.

ET-e-HHO-existe


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kkkkkkk

jonas.p.andrade

jonas.p.andrade
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ET-e-HHO-existe escreveu:
jonas.p.andrade escreveu:
JOÃO 3
16  Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna.

...
Explica para mim, não explica para si, o que tu mesmo destacou em vermelho. E se o cara não crer, será julgado e condenado a morte?

O Hugo mostrou que na teoria dele o cara termina sendo julgado pela reencarnação. Não perguntei, ele disse que o cara pode escolher reencarnar (ou outra coisa) para pagar pelo que fez, mas qual será a alternativa para ele preferir isso? Deve ser pior ainda.  

Para tu Jonas, se o cara não tem correção, acontece o que? Lembre-se que na tua versão ele não deve sequer ser julgado por Deus, que dirá condenado a morte.

KKKKKKK SÓ ESTA FALTANDO, V DIZER, SABE QUE VOCÊ TEM RAZÃO JONAS, DEUS NÃO JULGA E NÃO CONDENA NINGUÉM, NÓS MESMO NOS CONDENAMOS ESCOLHENDO O CAMINHO QUE QUEREMOS SEGUIR, RSRSRSRS.

Deus é o Pai perfeito, ele mostra o caminho as consequencias vai depender de nós...

jonas.p.andrade

jonas.p.andrade
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ET-e-HHO-existe escreveu:Jonas, ter amor a humanidade e ser capaz até de perdoar o criminoso ao lado de Jesus, isso não significa que Deus não possa julgar, que não julgue e sentencie o cara até a morte se necessário. Significa que Deus prefere não ter que chegar a tanto, mas a escolha é do criminoso, afinal ele tem o livre arbítrio  de não se arrepender e encarar a morte...

Vou te dar outra pergunta: Porque Deus ainda não fez nada para melhorar a situação da terra? Porque a demora?
Deus não fez nada????
Caramba, vejo que não conhece mesmo a palavra de Deus, que vc quer ainda que Deus faça, já deu que tinha de mais precioso seu filho unigênito deu para remissão de todo pecado para salvar todo aquele que nele crer.
O mundo Jaz no maligno, o diabo é que domina neste mundo, não por culpa de Deus, mas por culpa do ser humano, Deus deu o domínio deste mundo para o ser humano, mas o ser humano entregou este domínio a satanás e seus secretários, para haver uma limpeza neste planeta, Deus esta selecionando seu povo para salvar e quando haver o arrebatamento depois de um certo tempo viremos para fazer uma limpeza nesta terra Jesus e seus anjos para lutar contra o inferno então haverá a restauração deste mundo.

ET-e-HHO-existe


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jonas.p.andrade escreveu:... para haver uma limpeza neste planeta, Deus esta selecionando seu povo para salvar e quando haver o arrebatamento depois de um certo tempo viremos para fazer uma limpeza nesta terra Jesus e seus anjos para lutar contra o inferno então haverá a restauração deste mundo.
Como fica as pessoas que não quiserem obedecer a Deus? Entraram no paraíso amarrados e a força, ou acontece o que?

Tá difícil de tu explicar. O Hugo já metamorfoseou para o julgamento vingativo, tu vai responder o que?

Viu o filme: https://forum-hho.forumeiros.com/t305p165-descoberta-a-causa-do-aquecimento-global#11363

h-roo

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ET-e-HHO-existe escreveu:
jonas.p.andrade escreveu:... para haver uma limpeza neste planeta, Deus esta selecionando seu povo para salvar e quando haver o arrebatamento depois de um certo tempo viremos para fazer uma limpeza nesta terra Jesus e seus anjos para lutar contra o inferno então haverá a restauração deste mundo.
Como fica as pessoas que não quiserem obedecer a Deus? Entraram no paraíso amarrados e a força, ou acontece o que?

Tá difícil de tu explicar. O Hugo já metamorfoseou para o julgamento vingativo, tu vai responder o que?

Viu o filme: https://forum-hho.forumeiros.com/t305p165-descoberta-a-causa-do-aquecimento-global#11363

ET de Pinelão, assim tu vai me obrigar, ou a te chamar de burro por não entender o que escrevo, ou então, você entendendo, eu dizer que tu é enrolão, pra não dizer maldoso, ao distorcer o sentido do que escrevo....kkkkkkkk
Onde tu viu eu falar ou sequer sugerir "julgamento vingativo", se o tempo todo estou dizendo que DEUS não julga nem pune?
Tu é que tem de dar explicação sobre teu justicismo torto e mal explicado...começa pegando a história que contei, do atirador e do aleijado por ele e coloca a tua "versão" de como será a justiça de Deus naquela questão...deixa de enrolar....kkkkkkk

jonas.p.andrade

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ET-e-HHO-existe escreveu:
jonas.p.andrade escreveu:... para haver uma limpeza neste planeta, Deus esta selecionando seu povo para salvar e quando haver o arrebatamento depois de um certo tempo viremos para fazer uma limpeza nesta terra Jesus e seus anjos para lutar contra o inferno então haverá a restauração deste mundo.
Como fica as pessoas que não quiserem obedecer a Deus? Entraram no paraíso amarrados e a força, ou acontece o que?

Tá difícil de tu explicar. O Hugo já metamorfoseou para o julgamento vingativo, tu vai responder o que?

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Só uma observção senhor Et, para que vc não diga que eu não estou sendo claro, disse que Jesus Deus em forma humana entre os homens não veio para julgar e nem condenar, pois estamos debaixo da graça, mas na ressurreição dos mortos ai haverá julgamento, seremos julgados se não estivermos escritos no livro da vida, quem escolheu viver com Cristo, (se arrepender e mudar suas ações e reconhecer que só Cristo pode perdoar e que é através dele que teremos acesso ao céus) então esses estarão escritos no livro da vida serão salvos.
Mas aos que não estiverem escritos no livro da vida serão julgados e condenados pelos seus atos, e todos verão  porque estão sendo condenados.
Por enquanto opera o amor de Deus para com a humildade.
Mas na segunda vinda de Cristo Ele vira como juiz para julgar e condenar.

Apocalipse 20

15  E aquele que não foi achado escrito no livro da vida foi lançado no lago de fogo.
CAPÍTULO 21
Os novos céus e a nova terra
1  E VI um novo céu, e uma nova terra. Porque já o primeiro céu e a primeira terra passaram, e o mar já não existe.
2  E eu, João, vi a santa cidade, a nova Jerusalém, que de Deus descia do céu, adereçada como uma esposa ataviada para o seu marido.
3  E ouvi uma grande voz do céu, que dizia: Eis aqui o tabernáculo de Deus com os homens, pois com eles habitará, e eles serão o seu povo, e o mesmo Deus estará com eles, e será o seu Deus.
4  E Deus limpará de seus olhos toda a lágrima; e não haverá mais morte, nem pranto, nem clamor, nem dor; porque já as primeiras coisas são passadas.
5  E o que estava assentado sobre o trono disse: Eis que faço novas todas as coisas. E disse-me: Escreve; porque estas palavras são verdadeiras e fiéis.
6  E disse-me mais: Está cumprido. Eu sou o Alfa e o Ômega, o princípio e o fim. A quem quer que tiver sede, de graça lhe darei da fonte da água da vida.
7  Quem vencer, herdará todas as coisas; e eu serei seu Deus, e ele será meu filho.

h-roo

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jonas.p.andrade escreveu:
ET-e-HHO-existe escreveu:
jonas.p.andrade escreveu:... para haver uma limpeza neste planeta, Deus esta selecionando seu povo para salvar e quando haver o arrebatamento depois de um certo tempo viremos para fazer uma limpeza nesta terra Jesus e seus anjos para lutar contra o inferno então haverá a restauração deste mundo.
Como fica as pessoas que não quiserem obedecer a Deus? Entraram no paraíso amarrados e a força, ou acontece o que?

Tá difícil de tu explicar. O Hugo já metamorfoseou para o julgamento vingativo, tu vai responder o que?

Viu o filme: https://forum-hho.forumeiros.com/t305p165-descoberta-a-causa-do-aquecimento-global#11363
Só uma observção senhor Et, para que vc não diga que eu não estou sendo claro, disse que Jesus Deus em forma humana entre os homens não veio para julgar e nem condenar, pois estamos debaixo da graça, mas na ressurreição dos mortos ai haverá julgamento, seremos julgados se não estivermos escritos no livro da vida, quem escolheu viver com Cristo, (se arrepender e mudar suas ações e reconhecer que só Cristo pode perdoar e que é através dele que teremos acesso ao céus) então esses estarão escritos no livro da vida serão salvos.
Mas aos que não estiverem escritos no livro da vida serão julgados e condenados pelos seus atos, e todos verão  porque estão sendo condenados.
Por enquanto opera o amor de Deus para com a humildade.
Mas na segunda vinda de Cristo Ele vira como juiz para julgar e condenar.

Apocalipse 20

15  E aquele que não foi achado escrito no livro da vida foi lançado no lago de fogo.
CAPÍTULO 21
Os novos céus e a nova terra
1  E VI um novo céu, e uma nova terra. Porque já o primeiro céu e a primeira terra passaram, e o mar já não existe.
2  E eu, João, vi a santa cidade, a nova Jerusalém, que de Deus descia do céu, adereçada como uma esposa ataviada para o seu marido.
3  E ouvi uma grande voz do céu, que dizia: Eis aqui o tabernáculo de Deus com os homens, pois com eles habitará, e eles serão o seu povo, e o mesmo Deus estará com eles, e será o seu Deus.
4  E Deus limpará de seus olhos toda a lágrima; e não haverá mais morte, nem pranto, nem clamor, nem dor; porque já as primeiras coisas são passadas.
5  E o que estava assentado sobre o trono disse: Eis que faço novas todas as coisas. E disse-me: Escreve; porque estas palavras são verdadeiras e fiéis.
6  E disse-me mais: Está cumprido. Eu sou o Alfa e o Ômega, o princípio e o fim. A quem quer que tiver sede, de graça lhe darei da fonte da água da vida.
7  Quem vencer, herdará todas as coisas; e eu serei seu Deus, e ele será meu filho.

2  E eu, João, vi a santa cidade, a nova Jerusalém, que de Deus descia do céu, adereçada como uma esposa ataviada para o seu marido.

Essa é a enorme NAVE MÃE dos Irmãos Galácticos, que vira sob os auspícios de Jesus Cristo...O zumbido dela são as faladas TROMBETAS...virá pela segunda vez.

jonas.p.andrade

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h-roo escreveu:
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ET-e-HHO-existe escreveu:
jonas.p.andrade escreveu:... para haver uma limpeza neste planeta, Deus esta selecionando seu povo para salvar e quando haver o arrebatamento depois de um certo tempo viremos para fazer uma limpeza nesta terra Jesus e seus anjos para lutar contra o inferno então haverá a restauração deste mundo.
Como fica as pessoas que não quiserem obedecer a Deus? Entraram no paraíso amarrados e a força, ou acontece o que?

Tá difícil de tu explicar. O Hugo já metamorfoseou para o julgamento vingativo, tu vai responder o que?

Viu o filme: https://forum-hho.forumeiros.com/t305p165-descoberta-a-causa-do-aquecimento-global#11363
Só uma observção senhor Et, para que vc não diga que eu não estou sendo claro, disse que Jesus Deus em forma humana entre os homens não veio para julgar e nem condenar, pois estamos debaixo da graça, mas na ressurreição dos mortos ai haverá julgamento, seremos julgados se não estivermos escritos no livro da vida, quem escolheu viver com Cristo, (se arrepender e mudar suas ações e reconhecer que só Cristo pode perdoar e que é através dele que teremos acesso ao céus) então esses estarão escritos no livro da vida serão salvos.
Mas aos que não estiverem escritos no livro da vida serão julgados e condenados pelos seus atos, e todos verão  porque estão sendo condenados.
Por enquanto opera o amor de Deus para com a humildade.
Mas na segunda vinda de Cristo Ele vira como juiz para julgar e condenar.

Apocalipse 20

15  E aquele que não foi achado escrito no livro da vida foi lançado no lago de fogo.
CAPÍTULO 21
Os novos céus e a nova terra
1  E VI um novo céu, e uma nova terra. Porque já o primeiro céu e a primeira terra passaram, e o mar já não existe.
2  E eu, João, vi a santa cidade, a nova Jerusalém, que de Deus descia do céu, adereçada como uma esposa ataviada para o seu marido.
3  E ouvi uma grande voz do céu, que dizia: Eis aqui o tabernáculo de Deus com os homens, pois com eles habitará, e eles serão o seu povo, e o mesmo Deus estará com eles, e será o seu Deus.
4  E Deus limpará de seus olhos toda a lágrima; e não haverá mais morte, nem pranto, nem clamor, nem dor; porque já as primeiras coisas são passadas.
5  E o que estava assentado sobre o trono disse: Eis que faço novas todas as coisas. E disse-me: Escreve; porque estas palavras são verdadeiras e fiéis.
6  E disse-me mais: Está cumprido. Eu sou o Alfa e o Ômega, o princípio e o fim. A quem quer que tiver sede, de graça lhe darei da fonte da água da vida.
7  Quem vencer, herdará todas as coisas; e eu serei seu Deus, e ele será meu filho.
2  E eu, João, vi a santa cidade, a nova Jerusalém, que de Deus descia do céu, adereçada como uma esposa ataviada para o seu marido.

Essa é a enorme NAVE MÃE dos Irmãos Galácticos, que vira sob os auspícios de Jesus Cristo...O zumbido dela são as faladas TROMBETAS...virá pela segunda vez.
só que nesse cidade santa, nós os salvos estaremos descendo junto com cristo após a limpeza terrena, onde satanás o príncipe das trevas e seus seguidores estarão no inferno no lago de fogo a morte eterna.

h-roo

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jonas.p.andrade escreveu:
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Como fica as pessoas que não quiserem obedecer a Deus? Entraram no paraíso amarrados e a força, ou acontece o que?

Tá difícil de tu explicar. O Hugo já metamorfoseou para o julgamento vingativo, tu vai responder o que?

Viu o filme: https://forum-hho.forumeiros.com/t305p165-descoberta-a-causa-do-aquecimento-global#11363
Só uma observção senhor Et, para que vc não diga que eu não estou sendo claro, disse que Jesus Deus em forma humana entre os homens não veio para julgar e nem condenar, pois estamos debaixo da graça, mas na ressurreição dos mortos ai haverá julgamento, seremos julgados se não estivermos escritos no livro da vida, quem escolheu viver com Cristo, (se arrepender e mudar suas ações e reconhecer que só Cristo pode perdoar e que é através dele que teremos acesso ao céus) então esses estarão escritos no livro da vida serão salvos.
Mas aos que não estiverem escritos no livro da vida serão julgados e condenados pelos seus atos, e todos verão  porque estão sendo condenados.
Por enquanto opera o amor de Deus para com a humildade.
Mas na segunda vinda de Cristo Ele vira como juiz para julgar e condenar.

Apocalipse 20

15  E aquele que não foi achado escrito no livro da vida foi lançado no lago de fogo.
CAPÍTULO 21
Os novos céus e a nova terra
1  E VI um novo céu, e uma nova terra. Porque já o primeiro céu e a primeira terra passaram, e o mar já não existe.
2  E eu, João, vi a santa cidade, a nova Jerusalém, que de Deus descia do céu, adereçada como uma esposa ataviada para o seu marido.
3  E ouvi uma grande voz do céu, que dizia: Eis aqui o tabernáculo de Deus com os homens, pois com eles habitará, e eles serão o seu povo, e o mesmo Deus estará com eles, e será o seu Deus.
4  E Deus limpará de seus olhos toda a lágrima; e não haverá mais morte, nem pranto, nem clamor, nem dor; porque já as primeiras coisas são passadas.
5  E o que estava assentado sobre o trono disse: Eis que faço novas todas as coisas. E disse-me: Escreve; porque estas palavras são verdadeiras e fiéis.
6  E disse-me mais: Está cumprido. Eu sou o Alfa e o Ômega, o princípio e o fim. A quem quer que tiver sede, de graça lhe darei da fonte da água da vida.
7  Quem vencer, herdará todas as coisas; e eu serei seu Deus, e ele será meu filho.
2  E eu, João, vi a santa cidade, a nova Jerusalém, que de Deus descia do céu, adereçada como uma esposa ataviada para o seu marido.

Essa é a enorme NAVE MÃE dos Irmãos Galácticos, que vira sob os auspícios de Jesus Cristo...O zumbido dela são as faladas TROMBETAS...virá pela segunda vez.
só que nesse cidade santa, nós os salvos estaremos descendo junto com cristo após a limpeza terrena, onde satanás o príncipe das trevas e seus seguidores estarão no inferno no lago de fogo a morte eterna.
Não existe inferno...existe "inférius", lugar inferior...ou seja, ao agora subirmos para a 4ª e logo para a 5ª dimensão, a terra passará a ser um planeta não mais inferior, e os que não atingiram mérito ou iluminação suficientes para a vibração que a terra passará a ter, cada vez mais alta, não suportarão essa vibração e serão levados (mais uma vez, por escolha dos próprios) para outro planeta de 3ª dimensão, porém em início de jornada,sem a evolução tecnológica que atingimos até esse momento.

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